Hoi,
in de howto van de Stookwinkel wordt er verwezen naar PPM for peated whiskies en dat beginners beter zouden beginnen met 20 PPM.
Ik begin kortelings aan mijn eerste stook. Zou het alsnog een probleem zijn te beginnen met 50 PPM malt?
Dank!
BC
@bcnx71 50ppm is geen probleem als je de verhoudingen maar goed hebt.
Meestal heef een dusdanig geeeste malt weinig of niets aan enzymatische werking waardoor je zetmeel niet of niet voldoende wordt omgezet tijdens het maischen en heb je daarnaast een ander mout nodig .
dank - dus producten zoals Pauls Malt Thirsty Thistle (uit respect voor de Stookwinkel geen link naar een andere webshop) moeten nog met andere mout gemengd worden?
Dank,
BC
@bcnx71 ik heb even moeten nazien want ik kende die mout niet. ( Om hoge kwaliteit te krijgen mout ik altijd zelf )
Maar inderdaad die mout moet zowiezo een diastatische mout aan toegevoegd worden. En daarna een volledig maischen toegepast
@robbert Pauls Malt Thirsty Thistle heb ik in het verladen vaker gebruikt met 100% stort, heeft nog genoeg diastatisch vermogen om in ieder geval zichzelf om te zetten. Het is trouwens een van mijn favorieten als het aankomt op geturfde mouten uit de winkel.
@alchemist dan is pauls malt toch vrij licht nog in rook / peated smaak. ( Ik heb dat nooit gebruikt Je weet wat ik gebruik . Daarmee weet ik waar ik aan toe ben ) ( denk aan " mindfuck " was ook op zelfgemaakte mout )
Een zwaardere geeest op eiken en turf bij core temperatuur van boven 80 tot zelfs 220 graden geeft zwaardere rook em Turf smaken. je kan dan met 60 % stort toe . Alleen dan is geen diastatisch vermogen meer aanwezig.
Op hogere temperaturen kun ook tot iets vettige laag krijgen , creosoot vorming. Dus niet te lang anders krijg je de " asbak" smaak . Maar bij overhalen komt er dan meer mee.
@robbert Haha, ik weet wat jij kunt maken. Hetgene is dat voor in het begin of voor degene die niet zelf wilt mouten en eesten is dat geen slechte mout om te gebruiken.
Maar de P.P.Ms van het mout zijn sowieso maar een gedeelte van het verhaal, een snelle vergisting, eerste ronde ietsjes sneller destilleren en bij de tweede ronde iets dieper gaan zijn zeker van belang.
Ik had gisteren nog een Grodziskie gedronken die een collega uit Polen had opgestuurd, dat is misschien nog iets om in dit topic te vermelden voor degene die wel zelf wilt gaan roken. Grodziskie is een speciale bierstijl uit Polen die gemaakt wordt uit tarwe wat gerookt wordt op eikenhout, de betere versies hebben hele elegante rook en laten de Duitse Rauchbieren verbleken. Tarwe neemt rooksmaak beter op dan gerst dus kan het nog een waardevolle toevoeging zijn, echter heeft tarwe qua graansmaak wat weinig, veel te subtiel voor al in een Grodziskie, laat staan in een whisky. Echter verhult de rooksmaak in de meeste gevallen de graansmaak sowieso erg veel dus kan het misschien nog eentje zijn om te overwegen.
OK, dank, ik heb duidelijk nog veel te leren.
Welke mout zou je aanbevelen?
BC
@bcnx71 ik ben niet bekend met de mouten uit de winkel. Ik maak zelf zware peated smokey whiskey met mout uit eigen " keuken" .
Dus je zal moeten vragen bij de brouw winkels naar een hoog diastatisch mout . Zal een pils mout soort zijn . Daarbij kan bijvoorbeeld een 50ppm rookmout , een chocolade mout en een roast .
Verhouding zou b.v. kunnen zijn 3 : 3 : 1:1 . Maar dat is ook wel afhankelijk van de kwaliteit/smaakprofiel van de mouterij.
Maar whiskey is niet moeilijk te maken het is zelfs vrij simpel daarom is het de meest gemaakte drank zowel professioneel als door thuis destillateurs en ook door de kneiers/ moonshiners.
alleen de juiste mout en graan smaken bij elkaar te vinden naar eigen wens is wat lastiger.
Kijk dit filmpje dat maakt misschien wat duidelijk.
@bcnx71 3 kg pils mout , 3 kg rookmout , 1 kilo choco mout en 1 kg roast .
25,5 liter water van 57 graden daar roer je de mout doorheen .
Dan zal temperatuur na toevoegen iets zakken. Maar hoe temperatuur 30 minuten tussen 52 en 57 graden .
(Dan ph controleren. Het beste is deze op 5,5 te hebben. Is het lager dan 5,2 wat calcium carbonate toevoegen. Na 10 min controleren. Is het hoger dan 5,8 calcium sulfaat toevoegen .)
Temperatuur dan naar 65-67 graden brengen. Onder nu en dan roeren hou je de temperatuur 60- 70 min aan .
Hierna temperatuur opvoeren naar 72 graden . Dit 20 - 30 min aanhouden.
Met een lepel neem je wat beslag uit en kijk met een paar druppels jodium of je goede omzetting hebt gehad . Blijft de jodium op kleur is oke. Verkleurt dit naar paars - zwart dan is omzetting niet klaar.
In dat geval Dan temperatuur zakken tot 67 graden en half uurtje aanhouden.
Is omzetting oke. Dan kun je kiezen voor filteren van de wort en uit spoelen van massa met 80 graden water.
Of je kunt niet spoelen en alles afkoelen tot rond 23 graden en gist toevoegen.
P.s is jou gistton te klein kun je ook de gewichten van mouten halveren.
@robbert je heb het al vaak gezegd maar zo simpel is het. Lekker kort en duidelijk.
PS ik heb het recept wel opgeslagen dan kan ik het nog eens in een commentaar plakken 😉
@rumo inderdaad het is niet moeilijk.
Nu alleen op zoek naar krakend verse rook mout en choco die bij opening verpakkingen bij de buren in de keuken is te ruiken en mooi hout om op te rijpen.
hartelijk dank voor deze samenvatting, dat is wat ik wat miste aan het filmpje. misschien er onder plakken?
ik heb een kleine 10 liter Vevor distiller, maar ik neem aan dat ik gewoon ratio's kan nemen van je cijfers.
bij Brouwland zeiden ze me wel 1 tot 5% peated mout by pils mout, dat zijn dan wel heel andere cijfres dan de jouwe, of werken ze met andere concentraties?
wat is roast?
BC
@bcnx71 als je een gerste mout zoals b.v. dergelijke mout als de diastatische brennermalt gebruikt van weyerman kun je met 25 % van de stort een dergelijke verhouding aan .
Een roast of geroosterde mout is een heet geeest bijna zwarte mout geeft een zwaardere smaak .
( Het filmpje is als een voorbeeld. Mensen kunnen naar eigen smaak invulling geven aan te gebruiken smaak profielen.
De een wil meer iers , de ander highland weer ander meer islay of Us .
Dat zijn alle met verschillende mouten , granen combinaties )
Ik wil zeker meer richting Islay. Welke mouten in welke verhouding zou je dan nemen?
Dank!
BC
@bcnx71 islay achtig als octomore en talisker maak ik zelf door op turf wat uit Schotland komt mijn mout te roken en roosteren. Ik gebruik een groen en zuurmout voor ook omzetting. Een maisch schema in 4 stappen om ook de beta glucanas , en furaline zuren te verkrijgen. Hierdoor krijg je dat zilte " medicinale " en pittige / kruidnagel achtige naar voren..
Wat je nodig hebt is een combinatie van peated , smoke , roast en een groen mout.
Exacte verhouding is lastig te geven omdat ik niet voor dergelijke whiskey mouten koop maar zelf maak.
Ga in iedergeval uit van 20% groen mout 10 % roast . De peated / smoke verhouding hangt af van gradaties van eesting. Al na gelang type ilay kun je of een 5 % choco of caramel nog toevoegen.
Voor ilay is wel gebruikelijk dat de mouten op gerst / barley basis is!! Hoewel de Bruichladdaich destilleerderij ook een rye / barley heeft. Deze is zwaarder en warmer in afdronk.
dank - ik voel nu al aan mijn water dat het een lang verhaal van trial and error wordt, maar dat maakt het ook leuk veronderstel ik.
Doen houtsnippers nog veel in de smaak of is dat eerder voor kleur?
BC
@bcnx71 vat of hout snippers zijn essentieel in smaak vorming. Is niet alleen kleur.
Als de drank uit de ketel komt is deze blank en heeft alleen wat lichte smaak van granen en mout. Het rijpen op hout zorgt voor allerlei processen die aroma vormen waarbij ook hout en stoffen in het hout helpen de uiteindelijke whiskey smaak te creëren. Veelal limousine eiken , gebruikte sherry als oloroso , port of bourbon vaten geven karakter aan de whiskey.
OK,
dus ik noteer voor de nodige ingredienten voor peated whisky:
pils mout
rookmout
choco mout
roast
houtsnippers
BC
@bcnx71 en peated mout . En gebruik hierbij een solide gist. Fermentis c70 of de GR 2 of redstar dady
@bcnx71 rookmout is vaak op hout gerookt. Peated is op turf gerookt.
De eerste geeft meer de 'Hemaworst' rook. De peated is wat terugkomt in de islay whisky's.
Dus wel degelijk groot verschil.
ik had eerder verwezen naar Pauls Malt Thirsty Thistle - Heavy Peated Distilling Malt 5 kg . lijkt me dan de geschikte mout. het is me nu alleen niet duidelijk of Robbert dan bedoelt dat ik uiteindelijk dit nodiog heb:
pils mout
rookmout
peated mout
choco mout
roast
houtsnippers
@bcnx71 geen rookmout. Wel de peated mout. Rob bedoeld een met turf gerookte mout, dus peated
@kevin beide mouten hebben eigen karakter . Een peated is op turf geeest een smoke brengt vaak zwaardere rook smaken mee. Een peat mout zal meestal op turf zijn gerookte een smoke op hout of kool. dus wil je zwaar beide soorten gebruiken.
Zelf gebruik ik een mix van eiken en schotse turf waarop ik eest om zoveel mogelijk en breed mogelijk diepte te krijgen zoals een talisker, octomore of old pulteney
stel dat je qua rokerigheid richtying een Lagavulin of Ardbeg wil, is het dan nog altijd de verhouding die je aangaf of moet je dan eerder naar 100% peated mout gaan?
Dank!
BC
@bcnx71 alchemist heeft inderdaad 100 % peated stort gebruikt zonder andere mouten.
Zelf gebruik ik 60 % peated / smoke maar ik eest zelf op schotse turf en deel eiken waarmee ik zeer dicht bij octomore en old pulteney kom. Iets zwaarder in peat dan bijvoorbeeld de lagavullin.
Maar ik gebruik zowiezo ook een groen of zuurmout om een bredere niet vlake smaak te krijgen.
@robbert
wat raadt je me dan aan: 100% voor peated mout gaan of toch mengen met andere mouten?
dank,
BC
@robbert tijd dat je weer een workshop gaat geven Rob.
En geen korte tini filmpje maar een demo zulks als de whiskey filmpjes en dat over mouten en hoe je eest maar ook de verschillende dat de smaakjes anders uitkomen.
@theresa Workshop zou vorig jaar maar ik heb nooit meer iets erover gehoord. Schijnbaar te weinig animo.
Mouten als filmpje moet ik dagen achter elkaar mee bezig neemt veel tijd . Misschien een reeks foto's handiger .
Maar ik merk dat men liever kant en klaar koopt. Dus is het zinvol ??
@robbert alle informatie is toch zinvol. Je zei ook vroeger altijd tegen mij wanneer iedereen mout bij van Rijn en van der Kooy koopt heeft iedereen zelfde doorsnee smaak. Je noemde het een Heineken effect .
@theresa haha Van Rijn bestaat niet meer , En van der Kooy weet ik niet of die er nog is . (Adressen uit verleden ook jij toont je leeftijd 🤣 🤣 )
Inderdaad ja maar als iedereen met Heineken of famous grouse achtige producten te vreden is omdat ze snel klaar zijn .
Nuances maak jezelf in eigen keuken.
Maar Net als gist uit zakje , enzym uit pakje , suiker alcohol , mout uit zakje , of gewoon whiskey uit suiker alcohol en essences , gemak dient de mens.
wat raadt je me dan aan: 100% voor peated mout gaan of toch mengen met andere mouten?
dank,
BC
@bcnx71 ik heb even zitten zoeken in de commerciële mouten.
Denk b.v. aan .
15 % best malz diastase mout
50% pauls peated
30% Weyerman Rauchmalz
5 % roast Castle black malt.
Dan zou je in de juist richting moeten komen .
OK, dank je. ik vond alles behalve die eerste maar volgens mij kan daar elke pils mout met hoog diastatisch voor dienen, dus ik bestel gewoon die.
nog even de hoeveelheden uitrekenen wnat ik heb een 10 liter Vevor distilleerder.
cheers,
BC
hey Robbert. Ik kocht de C-70 gist (helaas hebben ze me een oude batch gestuurd die nog maar 10 maanden meegaat) en er staat een rare aanduiding voor hoeveelheid op: 30-50g/hl. "hl" zou hectoliter moeten zijn, maar gezien dat 100 liter is, lijkt me dat niet erg waarschijnlijk is. Is dat dan niet 30-50g per liter?
dank!
BC
mijn Vevor destiller is maar een 6.5 liter, kan ik dat dan terugrekenen naar ongeveer 1 gram?
Waar koop jij die C-70 of Redstar? De C-7- bij Brouwland is schijnbaar 500 gram en die gaat na opening niet meer mee (vertelde men mij). Bij stookwinkel.nl vond ik ze niet.
Dank!!
BC
@bcnx71 de laatste keer dat ik fermentis had was door kennis meegenomen. Ik weet niet waar zij dit haalde.
Redstar verkrijg ik via destilleerderij waar wat freelance.
Ik maak 90% van de gisten die ik gebruik zelf .
Kijk even op fermentis site daar staan hun verkoop Adressen .
Wanneer je een droog gist opend en je gebruikt daar een deel van kun je wanneer je de rest luchtdicht afsluit in een pot of plastic invies bak dit prima bewaren in koelkast zeker nog een jaar .
Voor een beslag van 1 tot 50 liter is het beste een pitch van 3a 4 gram per liter aan te houden.
volgens Brouwland kan ik de gist na opening niet herbruiken. Ik snap dan wel niet dat ze 500 gram verpakkingen aanbieden. Ken je geschikte vervangers van stookwinkel.nl?
Dank,
BC
@bcnx71 beste BC,
Ik gebruik gewone Bruggeman gist. Ook uit een 500 gram verpakking. Per vergistingsronde een 70 gram. Restant verpakking zoveel mogelijk lucht eruit en dan in een zipzak. Ook daar zoveel mogelijk lucht eruit. Bewaren doe ik in de koelkast en dat gaat heel lang goed. Allemaal niet te moeilijk over doen.
zou ik Fermentis gist dan ook niet gewoon kunnen blijven gebruiken? Verkoper zegt dus wel niet meer gebruiken dan 1 keer.
BC
@bcnx71 zoals ik begrijp heb je een 500 gram verpakking. Hieruit haal je de grammen gist die je op dat moment voor vergisting nodig hebt. De rest (dus 500 gram minus gebruikt deel) luchtdicht opbergen in de koelkast. Na vergisting ruim je alles op, inclusief gistton schoonspoelen (met wegwerken gist sludge onderin de ton). Als je weer een te vergisten vloeistof hebt, pak je je aangebroken 500 grams verpakking uit de koelkast en gebruikt daar weer uit. Ik gebruik een 70 gram korrelgist op ca 25 a 30 liter te vergisten vloeistof. Ik red dus ca 7 vergistingsrondes met 1 verpakking van 500 gram
ik heb slechts 4 gram nodig per batch, dus ik ga er mee lang mee doen. op de verpakking staat wel november 2025 als einddatum. ik hoop wel dat ik er even mee kan doen want Brouwland doet moeilijk over het terug te nemen, ze beweren dat ze de gist moeten vernieten bij terugname.
nu, worst case, als ik de gist toevoeg en het alcohol gehalte gaat niet omhoog, neem ik aan dat ik nog altijd tijd heb om een andere gist te bestellen en toe te voegen.
BC
@bcnx71 4 gram, dat is wel erg lage pitcher. Hoeveel liter wil je per keer vergisten?
@kevin helemaal mee eens, niet te moeilijk over doen. Het lijk er wel op dat die bewaar adviezen en houdbaarheid de verkoop moet stimuleren. Mijn grootste ketel is 25 liter dus ik maak dan een stookwijn van 27 liter met bijvoorbeeld 100 gram bakkersgist. Ik maak wel een giststarter van het te vergisten product en eventueel gistvoeding. En zoals gezegd de gist wat je over houdt weer goed luchtdicht verpakken en koel bewaren dan gaat het lang mee.
@rumo ik denk ook dat het verkoop praat is. Ik heb hier droog gist van redstar en bakkersgist in de koelkast van vorig jaar zomer en nat / vers gist van het jaar 2003.
Ik weet 100% zeker dat het werkt . Zolang het maar luchtdicht afgesloten is .
Ook c70 heb ik in verleden wel maanden in koelkast gehad .
Ik kan zeggen na enkele decennia's dus uit ervaring dat het geen probleem is om gist te bewaren .
@robbert nat/"vers" bakkersgist van meer dan 20 jaar oud in de vriezer 😯 Dat alleen al zou ik wel eens leuk vinden om goede gist cultuur uit op te kweken. We hebben het in een ander topic al eens besproken, maar ik heb verschillende gistmonsters nat en droog in de vriezer en koelkast opgeslagen. En die ook na een paar jaar weer opgekweekt. Maar ik raadt wel aan om altijd een giststarter te maken, want je heb maar een paar levens vatbare gistcellen nodig om daar mee een goede gistcultuur uit op te kweken.
Hoi Robbert,
dat filmpje had ik al gezien. Had leuk geweest dat er commentaar of uitleg bij zou zijn, stuk makkelijker. Maar ik vlas het wel uit 😉
BC
@bcnx71 zit geschreven text in het filmpje wat het meeste wel verteld. Maar als je vragen hebt kun je die altijd stellen.
dank, Robbert!
Ik heb goede ervaringen met Paul's Thirsty Thistle zonder toevoeging van een diastatische mout, ik zit probleemloos op een sg = 1060.
Zie ook de recepten van Alchemist met heavy peated mout ('Het moge dan geen Single Malt Scotch Whisky heten ..., pagina 67 en 71)
Die mout van Pauls kan je 100% storting gebruiken. Zo ie zo kan je peated mout prima 100% gebruiken. Word ook niet snel te peated het is eerder lastig om de turf eruit te halen.
@brenner als een peated mout voldoende enzym werking heeft is hij op niet hoge temperatuur geeest en daarmee zal ook de peat niet sterk zijn . Daarnaast zal je een vrij vlak smaakprofiel krijgen als je uitsluitend 1 soort gebruikt.
@robbert en hoe denk jij over moutmeel? Ik weet het is 180 graden de andere kant op als waar jullie het hier over hebben, maar een molen hier in de buurt maalt dat voor een jenever en ik wil er een neutrale alcohol van maken. De neutrale alcohol wil ik natuurlijk gebruiken voor wat drankjes maar ook om te kijken wat het verschil is met mijn normale basis alcohol en dan allebei gemaakt met mijn werkwijzen en apparatuur om zo gezegd een nul punt te krijgen qua smaak.
@rumo moutmeel is prima re gebruiken . Vaak heeft dit geen actief enzym dus zal je of een diastatisch mout met ten minste 10 % van totale hoeveelheid moeten toevoegen.
Daarnaast moutmeel is lastig om een heldere stook wijn te krijgen of filteren .
Je kunt met een stro filter vaak goed filteren of het hele beslag vol vergisten.
Je kunt ook amylase enzym uit zakje of vloeibare toevoegen nadeel hiervan is alleen dat deze beperkter is dan groenmout in enzym waar naast alpha en bèta ook diverse coenzymen aanwezig zijn.
@robbert dat moutmeel niet actief is daar had ik niet bij stil gestaan, maar is het voorderest sterk genoeg? Kan ik bijv. 7kg meel en 1kg mout op 25liter gebruiken. Dat het niet helder wordt is niet erg, ik ben geen heerlijk helder biertje aan het maken 😉 Voor het filteren zet ik 2 emmer van 30l op elkaar de bovenste heeft een hele boel gaatjes in de bodem, en bij de meel filtering ben ik van plan om er een kookzak in te doen.
@rumo wanneer je een groenmout , pilsmout gebruikt naast moutmeel kun je in principe met 1 kg mout op 9 kilo moutmeel toe. (10 % dus )
Met 1 op 7 is dus geen probleem .
@rumo ja met goede moutmeel kom je op voldoende sg . Omdat het ook fijn gemalen is is de zetmeel ook goed bereikbaar.
Ik zie niet zo goed het verband tussen de temperatuur van eesten en het binden van phenolen aan de mout. Zover ik weet kan die prima op lage temperatuur en is vooral de luchtvochtigheid van belang. Bij Port Ellen ( die voor de grote jongens zorgt in schotland) word dat ook op lage temp gedaan. Ook zijn er veel kleine distilleerderijen zoals bijvoorbeeld kilchoman die het in eigen hand houden en het ook op lage temp doen.
Mocht je het niet vertrouwen kan je altijd 10% distilleer mout toevoegen dan zit je altijd veilig.
@brenner ten eerste des te hoger temperatuur gaat de enzymen werking achter uit .
Coenzymen breken af .
Daarnaast verschillende suiker ketens veranderen van structuur.
Je krijgt karameliseren. Vezels verharden . Stoffen verdampen . Je krijgt ook verkolen . Bij verhitten worden Zouten worden gevormd die invloed hebben.
Enz.
Bij lage temperaturen komen enkel bepaalde phenolen over. Met hogere temps afbrand van de turf worden er andere phenolen gevormd en andere verbindingen (cresol, guaiacol etc). Deze kun wel wat maar niet te veel terugkoelen. Dus zul je warmer moeten eesten. Daar door gaat het diastatisch vermogen er gedeeltelijk of geheel van af.
De smaak bepaald dus. Als voorbeeld een Octomor: die heeft 108 ppm, dit krijg je niet met lage temperaturen....... .
Voor 100% stort zul dus moeten weten welke mout je hebt. Maar dan wordt de smaak vlak inderdaad.
Verder weet ik dat @Robbert niet oreert. Hij heeft bijna 50 jaar ervaring en het geleerd op de ouderwetse manier. Dit probeert hij over te dragen aan hen die het graag willen leren. Heb hem al veel, erg veel vragen gesteld en alles wordt beantwoord. Zelfs door hem uitgenodigd om een dag te komen helpen.Een dag naar school bij een geweldige leraar.
En Robberts voorliefde voor eigen mout heeft mij niet afschrikt mout te kopen. Ik ben er juist op gaan letten welke de beste voor mij is, dus productbladen doorlezen en vergelijken. Zonodig de fabrikant een mail sturen.
Of zijn tips onnodig ingewikkeld zijn of moeilijk te lezen zal natuurlijk per persoon verschillen....... .
@lemmy . Ik zeg dat de mouten die je kan kopen die peated zijn op een lage temp zijn geeest zijn.Mocht ik dat fout hebben zie ik graag een link voorbij komen. Ik twijfel ook niet aan roberts kennis mischien moet je de betekenis van oreren eens opzoeken.
Maar dat hele proces gebeurd dus niet.
Je hebt veel kennis robbert en het delen daarvan ook door middel van je filmpjes word ontzettend gewaardeerd maar soms maak je dingen onnodig ingewikkeld. En dat maakt het lezen of reageren op dingen soms ook weer lastig.
@brenner je kunt je beperken tot " moonshinen " of serieus bezig zijn met goede drank maken. Werken met spul uit winkels of zelf sturing geven om smaken te creëren. Elke handeling vanaf het manier van mouten , manier van eesten , gebruik van verschillende producten, manier van destilleren heeft invloed op eind product..
Zoals jij beweert het hele proces gebeurt niets is onzin of onwetendheid.
Je kunt dingen simpel maken inderdaad of overdreven moeilijk maken maar je mag de basis niet over het hoofd zien.
Als er niets gebeurd zoals jij zegt dan zou alles het zelfde smaken. En zal elk graan op zelfde manier gemout en geeest worden.
Kijk naar simpele maken van dranken als bijvoorbeeld bier. Als manier van mouten en eest processen geen verschil maken zou alles het zelfde zijn.
Het is niet dingen ingewikkeld maken het is basis en met paar keer iets doen dan is het routine.
Tegenwoordig wil men ook geen moeite meer doen. Mout koop je en je geeft je over aan algemene smaakt. Vroeger kon je niet overal mout en gist kopen en je leerde gewoon het zelf te maken.
Het is niet ingewikkeld. Net als maken van erwtensoep of a stampot . Begin bij de basis . Routine krijgen en dan is het niet ingewikkeld.
Maar men wil snel. Suiker alcohol en een ketel die alles kan . Liefst binnen 7 dagen van beslag maken tot drinkbare drank maken.
Maar goed de een waardeert de ambacht de ander blijft moonshiner .
@robbert als je net zo veel moeite neemt om mensen hun post te lezen als je in je drank steekt kun je mischien iets inhoudelijker reageren. Al heb ik soms ook het idee dat je gewoon graag oreert en vooral niet naar andere wil luisteren.
De soort mout maakt ontzettend uit daar hebben we het al eerder over gehad. Ik zeg alleen dan geturfde mout niet perse blootgesteld word aan hoge temperaturen en dus zijn diastatisch vermogen prima houd.
En bier is niet de moeilijkste drank maar toch een stuk lastiger dan whisky. Het gaat allen gelukkig allemaal een stuk sneller.
@brenner ik luister zeker naar iedereen. Maar jij zegt dat er niets gebeurd in het proces.
Wanneer je een mout eest op lage temperatuur dan blijft het diastatisch . Maar op hoge temperatuur gaat het drastisch achteruit. Dat geld ook voor eesten op turf .je kunt op lage temperaturen dit doen maar er zijn meer manieren en temperaturen om op te eesten !
Hierin maak je de verschillen in smaakprofiel .
Ook geturfd kan ook zwaarder op hogere temperaturen geeest . Waarbij ook meer de rook overkomt .Misschien dat de kant en klaar mouten uit de winkel voor hobbyist wat algemeen is bewerkt maar er zijn zeker bedrijven die zwaarder Bewerkte producten gebruiken. En deze zijn dus niet diastatisch.
Inderdaad whiskey is simpel te maken de mouten kiezen maakt wat moeilijk om smaak te vinden omdat met meestal iets na wil maken. Gemak is even mout kopen
Het zelf mouten steld weinig voor.
Immers de oude stookboekjes Beginnen met mouten en brouwen . Daarom wordt er zoveel whiskey en bier thuis gemaakt.
En bier is het beginsel. Niet veel anders.
Wat ik gezegd heb is dat het proces wat jij beschrijft over karameliseren en enzym werking verliezen niet aan de orde is bij peated mout.
Crisp maltings maakt mout voor de helft van de Highland stokerijen als mede Islay. Als je dat moonshiners wilt noemen dan gaan we er denk ik niet uit komen. Ik denk dat het niet juist als nieuwe stokers jou opmerkingen lezen en vervolgens afgeschrikt worden voor het kopen van mout.
@brenner de grote fabrikanten stellen hun eigen specifieke voorwaarden aan de toegeleverde mout . En in veel gevallen is ook de contractuele afspraak dat het aan hun geleverde product ook niet aan anderen wordt geleverd. Zo zal crisp ook zijn afspraken hebben .
Ik weet uit eigen werk ervaring in Engeland dat deze afspraken er zijn. ik ben zelf nog gebonden aan contracten betreft recepturen , producten en bewerkings methode .
Ik probeer helemaal niet nieuwe stokers af te schrikken. Enige is dat ik niet zou willen dat ze een slechte opbrengst krijgen omdat diverse mouten beperkt of geen diastatisch vermogen heeft. Ook niet overal wordt de diastatische waarde aangeven bij commerciële mouten.
Daarom adviseer ik een pilsmout te gebruiken om voldoende omzetting te garanderen.
Ik zeg ook niet dat de commerciële mout slecht is in tegendeel alleen je zal daar vaak op basis van vele experimenteren een bepaalde richting pas vinden.
(Wanneer je zelf mout weet je wat je krijgt maar ook daar moet je of een leerbedrijf hebben gehad of ook experimenteren maar je hebt het volledig in eigen hand)
Ik noem nergens dat die bedrijven moonshiners zijn . Ik maak alleen verschil in mensen die serieus en ambachtelijk werken en mensen die op de dolle roes bezig zijn en niet echt voor kwaliteit bezig zijn .
