Gist zelf maken !

Geupdate op 14 augustus 2019 in Gist vragen
165 op 24 april 2018

GIST  kun je helemaal zelf maken!!!

we beginnen met  :

2 glazen weckflessen ,

Witte bloem liefst van een graanmolen .+/- 5 kilo op steen gemalen 

Bloem moet van  kwaliteit zijn met hoog gehalte aan gluten , liefst 13 gram proteïne per 100gr

[ zie W- Index . ]

rol Huishoud folie

en Verse Magere yoghurt

Was de weckflessen  goed schoon en goed drogen ..

Maak  deeg van 125 gram bloem en 125 gram magere yoghurt.

Plaats het deeg in de weckfles  en sluit af met het huishoudfolie en prik met naald een paar gaatjes hierin zodat er  zuurstof bij kan .

Laat  48 uur rusten op  kamer temperatuur   [  tussen 15° en 30° Celsius. ]

Na 48 uur neem het vochtige hart van het deegmengsel  – totaal 150 gram  de rest kan weg  .

Kneed er 150gram bloem door en voeg 70 -75 ml water toe ..kneden tot een soort brood deeg .

Plaats het in een schone weckfles en dek weer af en perforeer de huishoudfolie .

Nu weer 24 uur laten   rusten ..

Na 24 uur weer 150 gram uit het vochtige deel nemen en mengen met 150gram bloem en 75 ml liter water

Het restant van de vochtige kern zou je ook kunnen mengen en in nog en weckfles doen .

Nu zou het mengsel moeten gaan rijzen en na 4 uren  3x zijn volume hebben .

Je heb verse gist voor bier,dranken en brood bereiding .

Zet het nu in goed afgesloten weckflessen in koelkast .

Je kunt nu elke 5 dagen een deel van de gist gebruiken .

Voeg dan weer een gelijk deel aan bloem en water toe

Om de 24 uur kun je verversen met 150 gram bloem en 75 ml water .als je gaat gebruiken ververs dan een dag van te voren .

Deze cultuur kun je 5 jaar in stand houden !

 
  • Geliked door
  • Snurrebreut
  • Nimrax
  • Pake Wijbe
  • DeWitteLinde
  • aukedebier
  • +1
Antwoord
1 op 24 april 2018

Meteen bloem en magere Yoghurt gaan halen.

Merci 

 

Forum Lid
op 24 april 2018

als je nauwkeurig werkt William krijgt een mooie neutrale gist . Je zal ook zien dat de gist ook sterker wordt als je de cultuur goed opgang hebt ! ???

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 24 april 2018

Mooi recept,maar eerlijk gezegd ben ik daar te lui voor.maaaar in noodgeval zal ik het wel zo maken,nu gaat luie Chris naar de bakker,bedank voor het recept.gr.??Chris.V.

Forum Lid
op 24 april 2018

?? ?

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 24 april 2018

Dit lijkt erg op het maken van zuurdesem maar dan met yoghurt ipv water. Wij gebruiken dat in ons brood.

Wij starten die een voor het bakken weer op door te voeden en als deze luchtig wordt een deel gebruiken voor het brood, jij voedt na het afnemen van een deel, detailverschil.

Je krijgt geen zuivere gistcultuur maar een mengsel van wilde gisten, bacterien en melkzuurbacterieen, kan een prachtige cultuur worden.

Melkzuurbesmetting schijnt in whiskies gewenst te zijn en het zachter te maken dus ik kan me voorstellen.

Aan wat voor bier moet ik denken als je dit gebruikt? Ik verwacht dan iets zoals lambiek/geuze en dat je maar weinig hop (of oude hop zoals bij lambiek) mag gebruiken (anders leggen de bacterien het loodje.

 

Forum Lid
op 24 april 2018

In de whisky’s wordt veelal melkzuur gebruikt . De zachtere Ierse whisky zeker . Inderdaad gebruik een bier met weinig hop zoals geuze bier , corona , Heineken .gebruik ook alleen in begin bij opstarten bier .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 24 april 2018

boven staand recept is naturel je kun wanneer de gistcultuur opgang is een klein deel apart nemen ( 150gr) een appelschil , water en meel toevoegen en deze apart een nieuwe cultuur kweken .( Na 3 weken de schil verwijderen) . Ook kun je in de naturel een deel van water vervangen met wat (conservering middelen vrij) bier je krijgt dan een gist cultuur met Saccharomyces cerevisiae en melkzuurbacteriën.

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 24 april 2018

Nog nooit gedaan. Wel ervaring met het opkweken van gist uit flessen bier maar doe ik altijd met moutextract.

 

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
3 op 24 april 2018

Leuk onderwerp Robbert.
Deze google search-link is ook best interessant:

https://www.youtube.com/results?search_query=how+to+make+yeast+at+home+for+wine

 

 

Forum Lid
op 24 april 2018

Ik zal daar eens kijken . ?

Crew member
op 24 april 2018

Hoe verder je naar beneden scrolt, hoe meer je tegenkomt, zelfs koffiewijn(!?)…

 

Forum Lid
op 24 april 2018

koffie wijn ? Altijd het proberen waard . Er zijn zoveel koffie variaties . ?

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 25 april 2018

Robbert, dit klinkt als iets wat ik zou gaan proberen. Kan er hiermee voldoende resultaat worden gehaald, respectabele vergisting / ABV? Wat bedoel je precies met het sterker worden van de cultuur  wanneer deze op gang is ? Groeten Catnip

 

Forum Lid
op 25 april 2018

Hi Catnip . In begin is het aantal gistcellen per gewicht lager het wordt na enige tijd wat compacter en actiever . dus feller en sterker in vergisten . Je kunt met de simpele basis gist als boven staat zelfde verwachten als de natte bakkersgist . Je zou een stookwijn kunnen krijgen met tussen 12 tot 15 % . Als je de gist zoals ik aanvulde ook een bier aan toevoegt krijg je dat je verschillende types Bacteriën waardoor de gist makkelijker verschillende stoffen kan ” verwerken” . Dat kan snelheid En hoogte van alcohol bevorderen maar ook jou smaak kunnen veranderen . .
Als je een basis gist cultuurtje hebt kun je delen daarvan nemen en die manipuleren met b.v. bier , appelschil , peren schil , na gistende wijn en zo naar eigen gevoel een cultuur vinden .
Je kunt ook een cultuur enkel starten op meel , water en appel schil waardoor je geen melkzuur bacteriën hebt . duurt langer in opstarten maar heeft ook ander karakter en geeft scherpere smaak .
gist doet niet alleen omzetten in alcohol maar kan ook smaak bepalen .
Ook kan het de manier waarop je stookt vergemakkelijken .
( Ik gebruik uit gemak wel eens de pakjes bakkers gist maar voor zachte likeuren of home made bourbon maak ik liever zelf wat gist . )
M. gr. Robbert .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 27 april 2018

Bedankt voor het delen van deze info Robbert, gist heeft enorm mijn interesse. In mijn zoektocht naar mijn eigen whisky (whiskey) moet ik af en toe even een pas op de plaats maken. Maar ik ga zeker even wat kleine experimentjes uitvoeren met mijn mini gistemmers en mijn thermofles maischmethode. Ik heb qua melkzuur tweemaal Yak#lt gebruikt. Een keer was dat geslaagd, dus melkzuur bij het gisten staat zeker op het verlanglijstje. 12% vind ik heel respectabel voor wat ik wil. Ik houd je op de hoogte. Groeten Catnip

Forum Lid
op 27 april 2018

Hoi Catnip ,misschien een handig aanvulling , Ik beschreef in ander topic hoe je ook een vergisting opnieuw kan starten met fruit fermentatie maar ook een op die manier kun je een gist vervaardigen . “” Neem een emmertje met lauw water , gekneusd fruit of appelschillen , kiwi of ananas schil wat spinazie , andijvie of sla restant . Dus wat fruit en groente dek dit af met een vochtige theedoek laat dit 3 a 4 dagen staan fermenteren . giet het door een kaasdoek en voeg het vocht toe aan jou suikerwash ( of ander te vergisten product )

Dit fementatie vocht kun je aan meel toevoegen om een vaster gist te krijgen zonder melkzuren maar ook als water om Fruit vergisting mee starten .

( bakkers in mediterrane landen gebruiken dit ook wel voor brood “)’

 

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 28 januari 2019

Ik wil er ook mee aan de slag.. Ik vraag me alleen af waarom er 5kg bloem in het recept staat, en er nog geen halve kilo van gebruikt wordt. Of lees ik het niet goed?

Forum Lid
op 28 januari 2019

omdat je een aantal keren moet verversen moet je extra bloem hebben .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
2 op 11 maart 2019

Misschien een domme vraag (maar gesteld door een leek, die zijn eerste biertje nog moet brouwen) maar is dit een recept voor hoog of voor laaggist? Kun je met deze gist alle bieren brouwen?

Forum Lid
op 12 maart 2019

Je kunt er i.d.d. bieren mee brouwen . maar niet allen .
voor hoog gist heb je de gist Saccharomyces cerevisiae nodig .

Forum Lid
op 12 maart 2019

Ik zag dat je dat kunt krijgen door er wat bier bij te doen? (In een aparte kweek) is dit afdoende? Of is er een beter recept? Ik weet wel dat je gisten kant en klaar kunt kopen voor welk bier je maar wilt, maar zelf maken lijkt me veel leuker.

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
6 op 12 maart 2019

En het in dit artikel genoemde recept is dus voor laaggist en dus geschikt voor de bereiding van pilsener?

Forum Lid
op 12 maart 2019

Het bovenstaande recept in een simpel algemeen gist . je kunt het ook gebruiken voor een pilsner .
Er zijn hooggistende , wildt gistende en laag gistende gisten .
melkzure gisten zijn te gebruiken maar de gisten uit de Saccharomyces types waarvan de cerevisiae zijn het meest gebruikt tegenwoordig .De biergist / wijngist / bakkersgist (Saccharomyces cerevisiae) kun je vrij gemakkelijk verkrijgen.
Je kunt ook met meel water en appelschillen een soort deeg maken . deze op kamer temp laten staan . na 10- 15 dagen haal je net als met het receptboven het zachte hart eruit en deze ook opkweken n .
Ook kun je blad als andijvie , spinazie , fruit in lauw water enkele dagen laten fermenteren . hierna het vocht mengen met meel en hieruit de gist opkweken .
Ook bessen als kruis bessen , lijsterbessen , jeneverbessen kun je in water zetten en zullen snel fermenteren / (schimmels vormen . )
Hiermee kun je een perfecte vergisting van mouten starten ( ook voor Whiskey’s )
Deze methodes kun je ook met elkaar onderling kruizen waardoor je gisten kunt versterken .
om een biergist te maken kun je ook gist bezinksel gebruiken uit bierbereiding en deze opnieuw opkweken .
Ook kun je een speltmeel vochtig maken en als zuurdesem met geuzenbier of een corona b.v. opstarten .
Er zijn dus vele wegen om een gist cultuur te beginnen .

Je vroeg om betere recepten maar er zijn vele bieren en net zoveel specifieke gisten .
Vaak gericht op eigen smaak.
Zelf gebruikte ik vroeger toen ik mij nog met bier bezig hield een giststarter door wilde vergisting van mout ,appelschil en spinazie blad . er waren ook niet veel biergisten zoals nu in de handel .

Boven staan recept voeg ik in plaats van gewoon water het vocht aan toe van fermentatie van appelschil , en wat bladgroente en zo maak de gist voor mijn bourbon, Whiskey of suikerwash . ( in haast gebruik ik bruggeman )

Forum Lid
op 12 maart 2019

Om een gist tijdens opkweken te versterken waardoor deze beter bestand is tegen lagere temperaturen en ook hogere alcohol genereren door betere resistentie kweek je gist op op kamertemperatuur 18 – max 30 graden waarbij je ook belicht / bestraalt met U.V. lampen en gebruik je ook de diammoniumfosfaat .

Forum Lid
op 13 maart 2019

Nu heb ik gehoord dat we met deze methode te maken hebben met wilde gisting, die al je andere gisten (kan) aantasten en je altijd standaard lambiek zult brouwen. Dat is niet helemaal de bedoeling. Klopt dit?

Forum Lid
op 13 maart 2019

als een cultuurgist in een pakje gekocht als gist wordt gezien en alle andere vormen een wilde gisting klopt het .
maar
Elke vorm van gist komt ergens uit voor .
Een wilde gisting zou een spontane gisting zijn op basis van natuurlijke fermentatie van ” vuile ” producten .
een gist opkweken uit b.v. boven staande recept is kweken op bepaald type gist .
Kweken van een gist op een mout of wijn is ook weer specifieker .
Je kunt dit zelf manipuleren .
Melkzure gisten en wijn gisten zijn combineerbaar .
Wilde vergisting als in vervuiling infectie kunnen schimmels zijn die andere schimmels ( wat gist in zekere zin ook is ) kunnen tegenwerken .

Forum Lid
op 15 maart 2019

Robbert ; kunnen kisten ook muteren? Als ik het goed begrijp ‘maak’ je dus eigenlijk geen gist, maar maak je een voedingsbodem voor speciafieke gisten waar deze vervolgens op land.

Forum Lid
op 15 maart 2019

Je kunt gisten verzamelen en een specifieke bodem geven om ze op te kweken en je kunt specifieke bodem maken waar inderdaad weer gisten op landen / ontstaan die specifiek bij dat product zich goed voelt .
Betreft mutatie moet ik eerlijk zeggen gisten zijn manipuleerbaar maar of ze echt muteren uit zich zelf weet ik niet .
sinds midden jaren 90 zijn er ontdekkingen waarmee wel in laboratoria kunstmatig mutaties worden gedaan .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 12 maart 2019

Hartstikke bedankt voor de tips! Zal eens aan de slag hiermee.

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 18 maart 2019

voorkoken

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 18 maart 2019

gist bij passend op maat gemaakt voor te vergisten brouwsel .

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 18 maart 2019

1 uur na toevoeging gist .

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 18 maart 2019

Ph 4 , SG 1110 .
afdekken en staan laten .
moeilijker en meer is het niet .

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 18 maart 2019

Na 2 uren volop aan het gisten .

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 23 maart 2019

na 6 dagen controleren .
Begin sg 1110 nu 1030.
Type gist zelf gemaakt . ]

Forum Lid
op 21 april 2019

Uiteindelijke opbrengst van bovenstaande vergisting 13,7 liter Rum 40 % .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
10 op 23 maart 2019

Robbert, bij vloeibaregisten maak ik altijd een giststarter. Ik zet een kleine hoeveelheid vloeistof met de gist  op een magneetroeder en een paar dagen vul iedere dag wat vloeistof toe. Voor de vloeistof gebruik ik dan het zelfde als wat ik in mijn gistingsvat ga gebruiken(Suiker, mout, appelsap, frambozensap). Is dit voor de eigen kweek gist ook aan te raden? En kan ik dan 1 soort gist maken met meel en water of yoghurt en deze als een soort basis gist gebruiken?

Forum Lid
op 23 maart 2019

Wanneer je de vloeistof die je gebruikt laat fermenteren en deze ga je mengen met meel zou je zeker dit als basis kunnen gebruiken .

Forum Lid
op 23 maart 2019

En is er dan een voorkeur voor water of yoghurt voor de basis gist? Of alleen het meel  met de vloeistof uit het vat mengen.

Forum Lid
op 23 maart 2019

Je het hangt af van wat je uiteindelijk je wil maken . wanneer je de bovenstaande gist maakt is een vrij neutraal algemeen gist . B.V .b . Wanneer je een Rum gist wil maken neem je Rietsuiker stengel met een fruit deze zet je op water lauw weg totdat er een fermentatie ontstaat .
Het vocht van deze fermentatie kneed je door meel tot een deeg dit deeg deel je aantal keren en voeg je zelfde vocht toe tot hier het hard volledig gistend is . dit kun je voeden en versterken .
Voor een whiskey kun je met mout , water en .b.v. lijsterbes een fermentatie starten dit kun je zo aan her brouwsel toevoegen maar ook kun je dit fermentatie deels op een meelbasis zetten en door kweken . en ook versterken .
zo krijg je net iets specifieker gist .
je kunt op diverse grondstoffen zo een gist kweken . en daaruit door cultiveren en versterken .

Forum Lid
op 25 maart 2019

Wanneer voeg je de marmite toe bij het maken van de voedingsmedia? Tijdens het koken vd mout of erna?

Forum Lid
op 25 maart 2019

Marmite of vegemite voeg je toe na het koken van de mout .
Wacht ook tot temperatuur flink gezakt is . beste is onder de 32 gr .
marmite of vegemite is trouwens een heel goed product om te gebruiken 👍

Forum Lid
op 1 april 2019

Gebruik je de Marmite dan als gistvoeding? Volgens mij zit er biergist en veel viteminen B in. In sommige recepten wordt wel dode gist als gistvoeding gebruikt. En moet je dan als nog diammoniumfosfaat toevoegen?

Forum Lid
op 1 april 2019

marmite gebruik je als een gist voeding maar ook kan het zorgen sneller aanvangt met gisten of gisten vorming ontstaat .
marmite of vegemite is een gistextract uit bier industrie .
marmite en vegemite zijn extra vitaminen aan toegevoegd o.a. B12
Je zou geen gistvoeding verder hoeven toe te voegen.

Forum Lid
op 1 april 2019

https://www.twortwat.nl/nieuws.detail?item_id=1151341194&type=4&back=1&page=/artikelen

Ik ga denk ik toch voor deze , zeker voor  toekomstige projecten die een biergist eisen uit een fles bier. Heb een geuze boon staan ,en een geuze marriage parfait. Wil de aanwezige gisten, die al vele jaren oud zijn, opslaan in een soort van gist laboratorium. Het idee broeit nog, en ik laat nog wel iets horen, als er een ei van is uitgebroeid. 🙂

Forum Lid
op 1 april 2019

Je kunt de oude gisten oogsten deze opkweken en langere tijd invriezen .
Ook kun je de gisten drogen . wanneer je die vacuüm verpakt koel opslaat kun je die nog langer bewaren .
( er zat altijd een gist lab in Ingolstadt Bayern )

Ik heb zelf ooit gisten en giststarters moeten leren maken in mijn stage bij distilleerderij .
Ik gebruik nog steeds zelfde principes en recepten . Helaas is ook door verandering van grondstoffen niet altijd weer zelfde te reproduceren .
Een gist kan zo specifiek een smaak beïnvloeden dat het zeker de moeite waard kan zijn om deze te bewaren zo die van oorsprong was .
William gewoon doen dat archief opzetten ! 👌
zelf maak ik al tijden geen bier meer maar er is wel een groei in thuisbrouwers.
Maak die mensen blij zou ik zeggen 👍

Forum Lid
op 2 april 2019

Ik vries mijn gist ook in, dan gebruik ik gist uit een giststarter. Ik gebruik een injectiespuit van 20ml en zuig 15ml gist, 2 ml glycerine en wat lucht op. De punt van de spuit maak ik warm en knijp deze met een tang dicht. Goed schudden en de vriezer in. En dan een paar keer om de 5 minuten schudden. Om de gist wakker te maken, maak ik een giststarter die ik in een paar dagen steeds groter maak.

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 2 april 2019

Vraag mij af of je bovenstaande gistrecept aanvult met een of andere turbogist wat je dan krijgt ?

Forum Lid
op 2 april 2019

turbogist ???? waarom iets dat je zelf maakt combineren met een gemanipuleerd fabrieks product ??? Je kunt ook andere gisten oogsten en toevoegen / combineren.
Je krijgt met zo een turbo gist een combinatie van natuurlijke gisten en gemanipuleerde giste die sneller en in hoger suikers blijft presteren.
maar minder neutraal en uiteindelijk resultaat .

Als je een eigenmaak zou combineren met een fabrieks gist zou ik toch ook voor iets kiezen als een Fermentis en Mangrove Jack’s. .
Een biologisch product sluit meer aan bij het idee waarom je ook zelf maakt .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
3 op 17 april 2019

Ik ben wat aan het experimenteren met zelfgemaakte gist. En de eerste testjes zien er goed uit. Ik ben begonnen met 12 liter appelsap, 2 kg suiker en een klein beetje citroenzuur. Dit heb ik ingekookt tot 8 liter. SG was niet te meten want mijn meter gaat maar tot 1130. Dit is natuurlijk een overkill aan suiker maar ik wilde er zeker van zijn dat het gistingsproces niet zou stoppen door gebrek aan suiker, en ik wilde de gist ook onder extreme omstandigheden testen.

Na 11 dagen is het alcohol gehalte 18 %(en ja, 3 maal gemeten).

Ik heb ook nog 2 emmer met elk 25 liter stookwijn gemaakt van 7.5 kg suiker. De 1 met een wodkagist de ander met mijn eigen gemaakte gist. Met deze ga ik smaak, en opbrengst verglijken. De resutaten deel ik later nog wel mee(de wodkagist staat al 7 weken te borrelen)

Forum Lid
op 17 april 2019

ik hou van dit soort berichten RuMo !👌👌👌 Als je de smaak en slag te pakken hebt gebruik je nooit meer commercieel gist .
Ik snap dat je probeert nu een soort benchmark te vinden in hoever je de gist kunt belasten .
Ik zou wel adviseren bij 8 kilo suiker ruimer water te gebruiken . Ook al gaat de gist door hij moet ook zijn afval stoffen kwijt . bij krap water gaat hij zijn eigen bijproduct als het ware hergebruiken waardoor kwaliteit iets achteruit gaat het gist gaat meer andere alcoholen produceren en zuren .
Probeer rond 6 kilo op 21 te blijven . Dan kan het gist het maximale uit suiker halen met minder moeite en afval .

verder top !

Forum Lid
op 17 april 2019

Klopt, ik zal de SG in stappen naar beneden brengen tot rond de 1000. Maar ik hoop dat het alcoholpromillage zo hoog blijft. Hoe ik de gist opgekweekt heb tot een giststarter laat ik nog wel weten als ik alles op een rijtje heb. Dit is echt leuk om te doen. Gistcellen zijn net huisdieren je geef ze voedsel en aandacht en ze groeien.

Forum Lid
op 17 april 2019

Je ziet het is niet moeilijk .
En die 18% is niet iets waarvan ik schrik .
Turbo gisten kopen is echt niet zaligmakend . 😅😅
Je weet je kunt naast goed voeren ook ze versterken en sneller laten groeien .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
1 op 18 april 2019

Wat ik me nog af vroeg Robbert; is er een bepaalde tijd in het jaar waarop je dit het beste kunt doen?

Forum Lid
op 18 april 2019

Vreemd genoeg maar Ja Aukebier .
Er zijn bepaalde gisten die in ene seizoen beter gaat dan andere . gelukkig is het meestal zo dat vaak ook de te vergisten producten als fruit ook in die periode vallen .
Je kunt ook bepaalde grondstoffen in vriezer bewaren zodat je altijd voorhanden hebt . denk aan b.v. vlier en lijster bessen als je daarmee wil een fermentatie starten .
maar ook Je kunt wildgisten achter de kachel maar wilde gisting buiten in zonlicht gaat zomers beter en sneller vanwege warmte maar ook UV
maar tegenwoordig kun je ook goede U.V lampen kopen waardoor ook in huis weer makkelijker gaat . ( reptielen terraria lampen )

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
4 op 23 april 2019

Hallo Robbert. Jou zienswijze en insteek spreken me aan! Ik ga mijn stookavontuur beginnen met dit recept en dan proberen verder uit te bouwen. Ik hoop dat jij daarbij een leermeester wil zijn. 😉 (‘k Heb zowiezo al veel vragen gist(variaties) maken.)
Als ik de gist wil versterken (DAP & UV), is het dan verstandig dit vanaf het begin te doen? Of kan ik dit beter doen als ik de gist voor de wash klaar maak. Zijn er verder nog ‘trucjes’ om het te versterken? (Heb ‘ergens’ gelezen dat twee druppels olijfolie heilzaam is voor de buitenwand van de cellen.) Noflike jûn.

Forum Lid
op 23 april 2019

Leermeester is wat een groot woord .
Natuurlijk zal ik proberen jou vragen te beantwoorde .
Wat ik zou aanraden is eerst een basis gist te maken zoals boven aangegeven of met een fruit of kefir .
Ook heb ik in ander topic het gistkweken vanuit een koolsoort beschreven . ( oma’s zuurkool zonder kruiden maar met jenever , vlier of lijster bes .)
Een gist opkweken is absoluut niet moeilijk alleen even de stappen even doorlopen wat voornamelijk ook geduld is .
Routine in basis maakt het makkelijker om uit te breiden .
Gist is een levend iets dus kwetsbaar .
Maar gaat zeker lukken
Versterken kan door combineren van gisten , voeren , zuiver zuurstof , , U.V , IR ,
diverse zouten en eiwitten en ook keuze basis voedingsbodem .
I.d.d. Olijfolie , zonnebloem oliën , lijnzaad , vegemite , marmite , en ook hooi fermentatie geven stoffen die extra voeding kunnen geven .
Er komt ook iets leuks io site via Nimrax over opkweken in foto rapportage .

Forum Lid
op 23 april 2019

Sorry, blijft de vraag: Versterk je de gist vanaf het begin (met blijvend resultaat, of moet je dat continueren) of doe je het als je de gist klaarmaakt voor de betreffende wash, of zelfs iets daarvoor?

Forum Lid
op 23 april 2019

Ben het met je eens dat de ‘basis’ eenvoudig is.

Forum Lid
op 23 april 2019

. Als je in begin het gist versterkt en je continueert de cultuur zal hij kunnen afnemen . maar je moet het gist onderhouden . voeren .
Wat je gebruikt vul je gebruikte aan met zelfde waarop je hebt opgekweekt .

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
2 op 23 april 2019

Sorry, denk dat we elk ons eigen spoor bewandelen… Jou uitleg om een gistcultuur op te zetten en onderhouden (liefde, zorg en aandacht) is voor mij duidelijk en een soort Jip en Janneke taal. Wat mij intrigeert is dat je aangeeft de gist te kunnen manipuleren; versterken en verbreden (mijn interpretatie). Omdat gist de eerste stap vormt (en oa smaak en percentage ABV) bepaalt ben ik super nieuwsgierig en leergierig hoe ik deze (eerste) stap optimaal kan beginnen!
Bekijk het zo: ik moet leren lopen; kan het doen met veel vallen en opstaan, maar kan het ook doen door van de ervaring(en) van een ander te leren. (BTW Ben al uuuuuren bezig me in te lezen en hoop dat ik mijn eigen gist-bankje kan realiseren.)

Forum Lid
op 23 april 2019

klopt .
Wanneer je een basis cultuur opzet .
Iets als boven beschreven Dan heb je een werkende basis .
Het gist zal in eerste instantie in kleine hoeveelheid cellen zijn . Ze vermenigvuldigen en sterven deel af en zo voort . Door in begin een veel verversen van bodem op goede temperatuur , zuurstof en voedingsrijk krijg je snel een grote actieve hoeveelheid levende cellen in jou cultuur.
Door zuurstof i.p.v. lucht geeft dat het gist Beter zijn voedings stoffen opneemt .
Ook u.v. zal de stofwisseling bevorderen .
Door goede stof wisseling zouden nodige mineralen , vitaminen en eiwitten beter worden opgenomen .
Des te makkelijk het gist ook kan vermenigvuldigen des te makkelijker ze regenereren en daarin resistent worden voor andere invloeden .
Dus eerst maak je een ” schone ” cultuur en introduceer je dan stoffen die je zou willen vergisten .
Je voegt b.v. Druiven in jou gist kweek toe .gisten werken daarop in . ze voeden en verwerken en ” wennen / passen aan ” aan de nieuwe stoffen .
Door deze vorm te herhalen past het gist aan om makkelijker hierin te werken .
Grootste probleem van afsterven is omkomen in hun eigen vervuiling proces.
Je maakt resistentie door regeneratie op zelfde product met ondersteuning van voedingen .
Het nu gecreëerde gist zal in dit geval een goede druiven en soortelijke vruchten gist zijn .
Ook door gisten te laten ontstaan in een bepaalde bodem ( wilde gist) wil zeggen dat de daarin snelste groeier ook best bij passend is . ga je nu de gist stimuleren op regeneratie dus knopvormig en voorplanting in die bodem .
De nodige producten dus geven voor optimale stofwisseling en snelle regeneratie zal die in die groep van stoffen beter presteren en helderdere resultaten geven .
Je maakt dus een gist passender voor te vergisten product.
Je kunt ook bijvoorbeeld een melkzuur gist op kweken . Deze op fruit zetten daarop laten groeien en regenereren .
Dit gaat inderdaad door zorg voor steeds verversen van bodem en daarbij voeden in een vreemde omgeving .
ze overleven en wennen aan zogezegd.

( ik hoop dat ik nu aansluit en je het wat kunt volgen )

Forum Lid
op 24 april 2019

Interessant, ga ik zeker mee spelen! Bedankt voor de info.

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
7 op 24 april 2019

Hier een tussentijdse update van mijn gistkweek experiment, het lijk heel veel op Robbert’s verhaal. Het is dan ook geinspireerd door zijn ideeen, en aangepast naar mijn bestaande werkwijze. 

Ik begin de gistkweek met een weckpot van 1 liter zonder rubber ring en een maatschepje(5 eetlepels). In de pot gaat 1 maatschepje meel en 1 maatschepje bioyoghurt, en roer dit 1 a 2 maal per dag door. Dag 2, 1 schepje meel en 1 schepje water(spa), en weer 1 a 2 maal per dag door roeren. Dag 3, schepje meel, schepje water, roeren. Bij dag 4 komt er meestal al wat leven in, nu doe ik buiten de meel en water er ook een drupje Marmite en een mespuntje diammoniumfosfaat bij. Dag 5 en 6 weer schepje meel en water. Het gistproces komt nu al goed opgang en mede hier door wordt de substantie zo dun, dat ik de pot op de magneetroeder kan zetten. Na 6 a 7 dagen vul ik een nieuwe weckpot(met ring) voor een kwart met de kweek uit de eerst pot. In allebei de potten gaat een schepje meel, water, drupje Marmite en een mespuntje diammoniumfosfaat. De nieuwe pot gaat de koelkast in voor de volgende keer. De eerst pot wordt nu de giststarter. De gist in de starter laat ik nu langzaam wennen aan zijn nieuwe voedsel. De vloeistof uit de gistemmer verdun ik tot onder een SG van 1050, en deze voeg ik in kleine stapjes aan de giststarter toe(deze staat op de magneetroeder). Dit duurt ongeveer 6 dagen. Voor mijn 10 liter gistemmer maak ik 0.5 liter giststarter en voor de 25 liter emmer, 1.5 liter. Als de giststarter naar alcohol gaat ruiken moet je wel opschieten, want je wil gistcellen produceren en nog geen alcohol. 

De pot in de koelkast haal ik er 1 maal per week uit, doe er een schepje meel en water in. Af en toe roeren en na een paar uur  weer de koekast in. Als ik de gist niet gebruik en de pot te vol wordt schep ik er wat uit en gooi dat weg. Maar het liefst vul ik een nieuwe pot voor een kwart(en in de oude blijft een kwart achter), in allebij schepje meel, water, drupje Marmite en een mespuntje diammoniumfosfaat. De nieuwe schone pot gaat de koelkast in, de oude wordt de giststarter.

De pot in de koelkast noem ik geen gistbank maar eerder een starter voor een giststarter. En gaan de huisdiertjes dood, dan begin ik gewoon van voren af aan.

De volgende experimeten zullen met UV-B licht zijn en het toevoegen van het fruit uit de stookwijn(en misschien zuurstof).

Ik heb nu wel veel potten en emmers staan met wat er in. Weggooien is zonde maar een appelcider van 18% is wel wat sterk om te drinken.

Maar ik ga sowieso proberen om op een stookwijn uit te komen van 10 a 12 %, dan liggen de gistcellen niet in hun eigen afvalstoffen.

(met dank aan Robbert en vriendje Google).

Forum Lid
op 24 april 2019

Rumo Je heb het helemaal begrepen ! De basis is 👍👍👍 .
De marmite of vegemite is uit de oude trucjes doos voor gistvoeding die door de commerciële moderne brouwzouten en gistvoedingen is ondergesneeuwd en bijna vergeten Maar zeker zeer goed
UV en zuurstof ( geenlucht ) gaat zeker werken .
Mijn complimenten voor jou secuur werken .
Beetje routine krijgen en je zal zien het is een handigheidje tussen werkzaamheden door .
EN —- Je zal straks ook die moderne gisten met een hoongelach naar de prullenbak verwijzen .
😅😅👍👍👍

Geen dank Kerel ! jij bedankt dat je openstond om van een oude grinch als mij iets over te nemen !

Forum Lid
op 24 april 2019

Ben nu bezig met stoken ,druiven geen gist of suiker gebruikt,dus wild vergist,zit ongeveer 60 ltr in mijn ketel,de eerste 2 ltr 70% daarna langzaam aflopend,zit nu op 6.5 ltr,word dus 7.5 ltr.moet ik dan nog verdunnen naar 40%,ik stook door tot 20%.ik stook de pulp gewoon mee zitten ook takjes bij ,maar daar hou ik rek.mee met de voorloop.denk dat ik van de 200 kg druiven 35 – 40 ltr.haal van 40%.dus wild vergisten is nog niet verkeerd.mijn kosten €19 voor lpg.dus tel maar 35ltr gedeeld door 0.7 =50 flessen €19 gedeeld door 50 = 0.38 cnt.proost,heb alleen de eiken snippers nog niet geteld.dus €0.40 cnt per fles.

Forum Lid
op 24 april 2019

Kijk, een mooie beschrijving! Toch fijn zo’n forum en de inzet om te delen!

Forum Lid
op 24 april 2019

er komt nog meer gist pake Wijbe .
nimrax moet even wakker worden .😅

Forum Lid
op 24 april 2019

Is 10 ltr geworden ben bij 20% gestopt,ketel net weer gevuld met net geen 60 ltr.morgen nog een keer.en dan de 50 kg mais koken.is geen suiker mais en niet gebroken,goed zacht koken 20 – 25 kg suiker 6 pakken fries roggebrood en natte bakkersgist.en stoken en dan op eiken en daarna op de oude snippers die ik heb gebruikt voor de druiven..😋

Forum Lid
op 24 april 2019

@ChrisV: Op hoeveel water is dit? ‘k Heb ondertussen toch wel door dat het bij jou op je gevoel werkt, maar toch, doe eens een inschatting…

Forum Lid
op 24 april 2019

Ik kook de mais zacht is ongeveer 50 kg die gooi ik in twee vaten van 100 ltr gooi in elk vat 10 kg suiker die los ik eerst op in heet water en roer die er goed doorheen,doe er drie pakjes fries roggebrood bij maak ik fijn en meng die er ook goed door,gooi er ook nog een kg havermout bij,dan los ik 20 gr.natte bakkersgis op en roer die er goed door,dan vul ik het vat tot ongeveer  25 cm onder de rand.en dan wachten,het staat bij mij gewoon buiten zak er op en deksel,maar je hebt gelijk mischien gooi ik er nog een paar kilo suiker bij als mijn gevoel dat zegd,ik werk meestal op gevoel,ik weeg ook niets.ik heb andere stokers met verbijstering zien kijken naar mijn werkwijze.tja zo gaat het ook.ik hou van primitief,vind het mooi om op alle manieren te stoken op hout of gas,als de stroom uitvalt of geen gas heeft Chris nog zijn borrel.🤪

Toon meer reacties
  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
0 op 24 april 2019

Nieuw topic over dit onderwerp van Robbert:

https://www.stookforum.nl/thread/van-rum-gist-naar-nieuw-gist/

 

  • Geliked door
Antwoord
Annuleren
12 op 24 april 2019

Door praktische omstandigheden probeer ik deze (melkzuren)gist te starten met patent bloem.

Forum Lid
op 24 april 2019

Patent bloem is eigenlijk beter dan gewone tarwebloem .
W waarde ligt ook hoger .