Hoi allemaal.
Ben pas begonnen met de eerste keer bier brouwen, eerste keer wijn maken, en zojuist de eerste keer stoken gehad. Eigenlijk best prima gegaan. Dus ik ga voor een tweede run met een meer zuivere stook.
Om niet meteen 1000 euro lichter te zijn aan apparatuur en lekkere wijn te verknallen als het een keer misgaat, gewoon betaalbare 30L Vevor still genomen en een goedkope suikerwash gemaakt om te leren.
Ik drink bijna niet. Vind oude ambachten en chemie gewoon prachtig.
@phanican welkom hier .
en succes met jou aanschaf.
De vavor is een goedkoop toestel maar het is veelzijdiger dan vaak de duurdere hobby ketels en eigenlijk zelfde kwaliteit als veel andere rvs ketels van onder de €1000,00
Prijs zegt ook niets het is de man en vaardigheid van de man achter de ketel die de drank maakt .
@robbert Zit absoluut wat in!
De ketel werkt totaal anders dan wat ik lees over traditionele potstills.
Heb een trage output met 500ml per uur, maar de eerste 500ml was wel 75%. Pas na 8+ uur zwakt het af naar <50%. Met 25L wash. Geen verklaring voor. Ketel lijkt erg efficiënt maar wel traag.
Misschien door het platte deksel en de slang omhoog naar de pan met koelspiraal. Soort reflux effect zonder echte reflux? Ik zou met 25L wash een dag en een avond bezig zijn. Lijkt me te lang.
@phanican de ketel is niet het probleem maar waarschijnlijk is de verwarming / brander niet van juiste capaciteit. Als brander en vlam verdeling goed is en de koeling in overeenstemming dan zou de ketel goed moeten werken. 25 liter overhalen zou exclusief opwarmtijd toch binnen 3 uren moeten klaar zijn.
8 uren over 25 liter is belachelijk lang .
Kijk dus toch even naar verwarming , vlakverdeling en jou koel water debiet.
@robbert Welke temperatuur zou het moeten? Het is een elektrische ketel met draaiknop op 80-90 graden. Temperatuur van het deksel is ietsje lager dan waar ik de draaiknop op zet. Uit voorzichtigheid heb ik hem niet warmer gezet. Denk dat daar de fout zit.
@phanican oh je hebt een electrische ketel dat is vaak lastiger te regelen. Meeste hebben een thermostaat en geen vermogen regelaar.
Je regeld temperatuur op kooknat en niet op dampen. Bij 90 graden kan afhankelijk van kolom , stijghoogte,koeling e.d. damp temperatuur laag blijven waardoor er ook vertraging/ stagnatie kan zijn waardoor stoken erg lang duurt.
@robbert Ah, dat verklaart veel! Als de draaiknop op 90 staat dan is de thermostaat op het deksel ongeveer 80. De damp bovenin is gewoon een stuk lager.
@phanican tja, maar na die eerste 500ml op 75% volgen er meer. En als ze dan na verdunning ook nog een beetje smaken........
@phanican welkom en veel lees en stook plezier.
niks mis met een Vevor, heb er zelf ook een paar en ben er tevreden mee.
welke uitvoering heb je? liefst een foto want de meeste zijn 30 liter
Een 30L still met ingebouwde verwarming, 1800W - Het koelwater zit in een emmer erachter met een pompje. Kom inmiddels alweer flessen tekort
<img src=" Verwijderde link " />
Edit: Denk niet dat het wil lukken met de foto
Ik heb net zelf voor de tweede keer iets gestookt. Het duurde sowieso echt belachelijk lang:13,5 uur voor 5 liter. Ik heb een 5L potstill gevuld met zelfgegiste appelwijn. De eerste 90 ml voorloop heb ik in een potje bewaard. Daarna had ik 3 x 100 ml apart gehouden van respectievelijk 60, 57 en 53% ABV. Daarna had ik nog 50ml van 51% en ben toen naar bed gegaan met alles nog aan laten staan. Vijf uur later had ik nog 270 ml van 40% ABV. Of die nog goed genoeg is om te drinken dat weet ik niet. Dit is volgens mij 'the rear'. Daarna nog wat langer laten doorlopen en nog 95 ml à 20% opgevangen. Volgens mij is dat dus denk ik de naloop die weggegooid moet worden. Kan iemand mij vertellen wat ik gebruiken kan voor een eventuele fijndistillatie? En moet ik dat dan aanlengen tot 40%, of maakt dat niet uit? Ik heb de beginnersgids gelezen, maar ik heb dus nog wel wat vraagtekens. Onder andere ook het volgende: moet ik bij een fijndistillatie weer de voorloop weggooien? Moet dat bij ieder keer of alleen de eerste keer? En ik heb nu dus 350 ml van +50% en 270ml van 40%. Kan ik die laatste toevoegen aan de rest? Of is die al te veel vervuild met ongewenste reststoffen? Iedere hulp wordt zeer gewaardeerd! Bij voorbaat dank!
Arno
@arnozel Volgens mij grotendeels kwestie van kijken, ruiken en proeven. Niet troebel? Geen rotte ei of nat karton geur o.i.d.? Geen vieze bijsmaak? Dan lijkt het mij in orde. Maar daar houdt mijn zeer beperkte kennis echt op als mede-beginner.
Heb zojuist de eigen batch van 65-75% nogmaals door de ketel gehaald. Tweede keer gaat een stuk sneller en al direct in de 85-90% range. Bij de derde keer zal het de max haalbare 96% halen vermoed ik. Dan zijn de meeste vuile stofjes echt wel verdwenen.
Afijn. Van appelwijn weet ik nog niet zo veel helaas. Iets smaakvols maken is natuurlijk de grootste uitdaging.
@phanican dank je voor je antwoord. Mijn probleem is dat ik een vrij slecht reukvermogen heb dankzij Niet Aangeboren Hersenschade (NAH). Ik heb de voorloop aan een vriend laten ruiken en die vond hem meer na appeltjes ruiken dan de tweede 100ml. Als ik het nog een 2e keer distilleer kan ik dan die voorloop als nog toevoegen? Of laat ik die eruit? En moet er bij de fijnstook weer voorloop worden weggegooid? Zoveel vragen nog....
@arnozel Ik lees toevallig net een antwoord op je vraag (link)hier op het forum
Zelf ook al direct fracties genomen bij de eerste ronde. Blijkbaar hoeft het alleen bij de laatste. Eigenlijk ook logisch, want dezelfde afvalstofjes komen opnieuw vrij als voor- en naloop bij het opnieuw destilleren.
@arnozel als ik whisky maak, vind ik de voorloop ook altijd naar appeltjes ruiken. Voorloop zitten veel fruitige esthers in. Maar vaak wel een beetje scherp aceton achtig. Ik vind het altijd wel lekker ruiken.
@tom182 bij whiskey is dat natuurlijk wel wat anders dan als je appelwijn gaat destilleren. Maar dat heb ik drie keer gedaan en hij had nog steeds die geur en dat aroma Echt best lekker.
Nog even een poging doen om de foto van het Vevor keteltje bij te voegen in dit bericht
Foto is nu gelukt zie ik!
30 liter, elektrisch verwarmd, 1800W nominaal. Ketel maakt wel een krakend geluid bij verwarmen. Dat zal het uitzetten van het metaal wel zijn. Geweldige koelspiraal bovenop, maar het koelwater is niet aan te slepen! Dan staat de draaiknop op max 90 graden bij het voorverwarmen. Daarna een stukje omlaag. Of die draaiknop heel accuraat is weet ik niet, maar de ketel doet z'n ding. Ik ben helemaal blij! En de oude warmtecamera die ik nog had liggen krijgt ook weer een tweede leven.
@phanican , kan je de condenser naast de ketel zetten ipv erop? Dat gaat de koeling al een stuk ten goede komen. Als je koelkast een ijsmaker heeft, dan kan het toevoegen van ijsblokjes in de condenser wel helpen.
@hru Ja ik kan de condenser op een bijzettafeltje plaatsen en de slang de andere kant op buigen. Bijzonder goed opgemerkt, ga ik zeker proberen! Evenals het ijs (die hebben we ook)
Super, gaat je echt wat water sparen hoor. En de alcohol gaat misschien nog wat kouder uit de condenser komen, ook meegenomen.
Ik heb net zelf voor de tweede keer iets gestookt. Het duurde sowieso echt belachelijk lang:13,5 uur voor 5 liter. Ik heb een 5L potstill gevuld met zelfgegiste appelwijn.
Dat is eigenlijk absurd lang. Kan je iets meer info geven? Hoe sterk was die appelwijn, wat was je afnamesnelheid (dus hoeveel ml per minuut nam je af)? Want zo'n 5l keteltje zou vrij snel moeten opwarmen en aan een redelijke snelheid product moeten afgeven.
Nog een vraagje, heb je maar 1 stook gedaan (dus een ruwstook)? Je doet altijd het beste een ruwstook, distillaat verdunnen en nog eens een fijnstook. Dat gaat je een beter resultaat opleveren.
Om je een vergelijking te geven, ik heb net een Bourbon afgestookt. Begonnen met 20l moutwijn, de ruwstook duurde ongeveer 3 uur (opwarmtijd inbegrepen) en de fijnstook ongeveer 5 uur waar ik ben gestopt bij een uitloop van 40%.
De ruwstook mag je eigenlijk doen aan een 'hoge' snelheid, het is te zeggen zo snel als je keteltje het gekoeld kan krijgen zonder dat je stookwijn aanbrandt. Voor een 5 liter (dit is ongeveer wat ik met mijn airstill kan doen) zou je op een tweetal uur klaar moeten zijn.
@hru Kleine toevoeging: Ik denk vooral van toepassing als je lang moet wachten voor je überhaupt uitloop krijgt. Of met elektrische verwarmingsplaat...
Als ik te voorzichtig ben met opwarmen duurt het absurd lang om de vloeistof überhaupt op temperatuur te krijgen. Wat ik met mijn setup moet doen is een veel te hoge temperatuur instellen om de vloeistof op te warmen, en als de vloeistof bijna op temperatuur is dan zet ik de draaiknop weer normaal. Wel goed met je aandacht erbij blijven dus, dat het niet te heet wordt.
Anders ben ik gewoon een aantal uren aan het wachten, alleen al op het verwarmen van de vloeistof. Dus voor er überhaupt iets uitkomt...
Dat zal misschien het verschil zijn tussen een elektrische verwarmingsplaat/installatie en een gewone brander met brandstof.
5L zou wel veel sneller opgewarmd moeten zijn dan de 30L inhoud van mijn ketel
Wat leuk om te lezen dat je zo enthousiast bent begonnen met stoken en brouwen! Je aanpak klinkt heel verstandig—eerst oefenen met goedkopere middelen en materialen. Het is inderdaad prachtig om die oude ambachten te ontdekken en te leren van het proces. Veel plezier en succes met je volgende runs!