We hebben de kolom gereinigd met azijn en zout. De stook daarna was een drama. Amoniak lucht en blauwe kleur alocohol. Daarna opnieuw gereinigd met citroenzuur en veel water. De stook daarna toch weer amoniak lucht en in het begin even een blauwe kleur. Daarna helder maar op het eind weer een blauwe kleur die naar gelang het einde steeds blauwer werd.
Kan iemand ons een oplossing aanreiken. JAN, HELP! We weten het even niet meer.
@joeph Ik had ook last van dat blauw in mijn Reflux 500-pro kolom. Heb gisteren de kolom leeggemaakt en de bovenste spiraal en de koperzadels in een kan (1.5 liter) met heet water gezet. Hierin had ik een zakje met citroenzuur van 25 gram opgelost. Al direct werd het koper weer mooi rood. Half uur later de koperen kolom gevuld met dit water. Slangetje op de uitlaat van de alcoholbuis en iets hoger afknippen. Weer half uur laten staan en de vloeistof weer uitgieten. De vloeistof scheen al aardig blauw op. Toen de vloeistof in de waterkoker opnieuw heet gemaakt en de RVS zadels overgoten en ook weer af laten koelen. Water was inmiddels aardig blauw geworden. Waterkoker was ook nog mooi ontkalkt.
Vermoedelijk kwam mijn blauwe alcohol door op te hoge temperatuur van vergisten. Had Turbogist van Still Spirits gebruikt met 6 kg suiker volgens het recept. De temperatuur in de gistkast en de warmte uit het proces liep veel te hoog op, 30 graden. Heb toen wel de temperatuur teruggezet, maar ik denk dat het kwaad al was geschied. Nu maar afwachten op de volgende stook.
@honingkoning blauwe aanslag op koper is een oxidatie .
Zwarte aanslag . Is CuO koper(II)oxide.
Koper(I)oxide ofwel Cu2O, is roodbruin.
Groen zijn o.a. kopercarbonaat - CuCO3, koperhydroxycarbonaat - CuCO3(OH)2 .
Blauw is Koper(II)sulfaat is het koperzout van zwavelzuur. De Koper(II)sulfaat vormt blauwe kristallen van het pentahydraat: CuSO4 · 5H2O.
Bij vergisting komen diverse stoffen vrij naast co2 an alcohol. Gist o.a. diverse zouten maar ook azijnzuur en zwavel zuur .
Bij een slechte vergisting bijv giststress , slecht gist milieu, te hoge of te lage temperatuur, slechte gist kwaliteit, oud gist foute voeding, wisselende temperaturen zal gist meer azijnzuur en zwavelzuur uitstoten.
Je krijgt dan verhoogt zuur in de stookwijn .
Zuren binden aan alcohol en kunnen esters vormen maar ook kunnen te veel zuren meekomen in dampen bij foute temperatuur waarop gestookt wordt. Of simpelweg een slecht werkend toestel of configuratie van opstelling.
Wanneer een beslag/ stookwijn met goed product en verhouding is gemaakt zullen er weinig zuren aanwezig zijn . ( En zijn correctie middelen niet nodig of verpesten juist eind product )
Reinig jou systeem met afwasmachine reiniger en gebruik volgende keer een degelijke kwaliteit betrouwbaar gist.
Gebruik alleen zuren bij reinigen als er ernstige vervuiling zijn of oxide verkleuringen zijn aan materialen ! Ook overdoe het niet met zuur percentage. En laat materiaal niet te lang in zuur staan !
Te veel of te sterk zuren van metalen etst het materiaal ! Oppervlakte wordt daarbij ruwer en in poriën blijven ook weer makkelijker vervuilingen achter .
Hobby stookketels van rvs zijn staal 304 ofwel laagwaardig RVS . Dit kan ook oxideren en aangetast raken door te veel zuur en zeker wanneer het een electrisch toestel is . statische electriciteit en zuren geeft galvanische corrosie !
@joeph Ik heb mijn blauwe alcohol enige tijd geleden opnieuw gestookt met citroenzuur als toevoeging. Kwam er prachtig helder uit. Welke gist heb je in de wash gebruikt?
@honingkoning We gebruiken voor de suikerwash de turbo PURE in de groene verpakking. Dit loste ons probleem op. De turbo in de blauwe verpakking heeft voor onze manier van stoken een teveel aanvoedingsstoffen dat voor ons verkeerd uitpakt. Voor anderen kan het best een goede gist zijn. Helaas voor ons niet.
Ja, turbogist. We stoken alleen een suikerwash. Kan het zijn dat als we de ph aanpassen van de suikerwash dat het goed komt?
De spoel van de T500 refluxkolom krijg je er volgens mij niet uit, om te reinigen of wel?
In de meeste turbo’s zit flink wat diammoniumfosfaat (DAP).
Tijdens het stoken kan DAP gedeeltelijk ontbinden waarbij ammoniak vrijkomt.
Dit kan reageren met koperhydroxide en geeft het blauwe Schweizer’s reagent.
Dit komt vooral voor bij Turbo’s die niet volledig uitgegist zijn of wanneer er nog extra gistvoeding wordt toegevoegd.
De T500 ken ik verder niet, dus weet niet of deze helemaal uit elkaar kan.
Agressief schoonmaken met Zuren of zouten kan reageren met metalen en ook met resten achtergebleven van een destillaat. Inderdaad de gisten die zijn gemodificeerd bevatten vaak ook chemische voeding stoffen. Ook residuen hiervan kunnen als katalysator of reagent werken wanneer je weer andere middelen als zouten en zuren gebruikt .
Vaak een te zuur destillaat geeft ook een blauwe zweem door reactie met metaal. Maar ook zouten.
ja dat kan ook met laagwaardige rvs van de T500 ! Ook dit kan oxideren !
In kolommen kunnen diverse stofjes dus achterblijven die zowel uit destillaat nog kunnen na werken of door een reactie met het schoonmaak middel.
Maar Neem B.V. het patineren van iets om oud te laten lijken zoals iedereen weet met zout en citroen zuur samen kun je metalen daarmee oxideren waardoor het oud lijkt .
DUS deze producten samen te gebruiken wil zeggen dat je tussendoor flink moet spoel om andere reacties te voorkomen.
Ja ook ik gebruik zoutzuur, azijnzuur , natrium hydroxide om ketels te reinigen maar alleen als deze zware vervuiling of oxidatie heeft ! en nooit deze producten tegelijk .
Als je gewoon een ketel of kolom wil reinigen na gebruik of voor gebruik na stilstand of het nu r.v.s of koper is kun je het beste een vaatwasmachine reiniger en heet water gebruiken ( machine reiniger geen vaatwas tablet !)
Om te ontsmetten waterstofperoxide.
Nu betreft dat kolom probleem met zweem , als je een destilaat hebt met inderdaad een gemodificeerd hobby gist en daarbij dap gebruikt dan kan dat oorzaak zijn en is gewoon goed spoelen oplossen.
Is er nog residu van een verontreiniging dat niet weg wil dop dan kolom af en zet hem zo neer dat je deze kunt vullen met een verdunning van zuur . Na de tijd spoelen en eventueel met een gewoon sopje na wassen.
P.S . Inderdaad om een zuur te neutraliseren kun je een zout gebruiken maar in verkeerde verhouding kan dit neveneffect geven.
En vergeet niet dat hoog zuur en eventueel statische electriciteit ( of slechte aarding ) bij een ketel van laagwaardige rvs ook galvanische corrosie kan geven . Dit geeft ook verkleuring.
Bij het gebruik van de turbogist Classic8, blauwe zak, hebben we de carbon niet gebruikt. Gemeten Ph na eerste dag is 4,2. VRAAG: voorkomt die carbon het probleem sat we hebben? EN Als we de ph net als bij bierbrouwen bijstellen naar 5,2, is dat dan beter?
@joeph ph van 4.2 zal nog steeds geen probleem geven bij destilleren. Dus dat is probleem niet .
Een gist waarbij standaard een correctie middel wordt gegeven geeft van te voren al vragen wat betreft kwaliteit. Carbon/ actief kool zijn correctie middelen en nooit nodig bij een goede vergisting en een correct werkende installatie.
gisten als turbo gist zijn gemodificeerd en zitten toevoeging in om te presteren vaak is ook diamoniumforfaat toegevoegd. Of andere synthetische voedings zout afhankelijk van soort gemotiveerd gist product.
Ga je hierbij nog extra voeding stoffen toevoegen is er zeker kans op verkleuring en troebel worden van alcohol.
Mogelijk zou ook hierin jou probleem kunnen zitten .
Reinig jou systeem met afwasmachine reiniger en gebruik volgende keer een degelijke kwaliteit betrouwbaar gist.
We zijn overgestapt op de Turbogist in groene verpakking. Probleem opgelost. Nu hebben we weer mooie neutrale alcohol. De Turbo gist in blauwe verpakking past niet bij onze manier van stoken.
Dag Joep. Welke groene gist bedoel je?
Het klinkt alsof er mogelijk nog resten koperoxide of andere verontreinigingen in je kolom zitten. Probeer de kolom grondig te spoelen met een warme oplossing van citroenzuur (of azijnzuur), gevolgd door veelvuldig naspoelen met heet water. Let erop geen zout meer te gebruiken, dat kan koper aantasten. Indien mogelijk, demonteer de kolom en maak alle onderdelen apart schoon. Controleer ook het koelwater, soms kan daar iets misgaan. Hopelijk lost dit het probleem op!
Ik heb zelf een T500 Pro en heb deze ook al gebruikt in combinatie met de Still Spirits Classic 8 turbogist (de blauwe). Zulke aanslag heb ik daar nog niet mee gehad en ik vermoed ook niet dat dat de oorzaak kan zijn. Het voornaamste verschil tussen de Classic 8 en de Pure is de hoeveelheid suiker die je gebruikt. Ik denk niet dat er in wezen veel verschil is tussen wat in de zakjes zit, tenminste toch niet om dit probleem al dan niet te hebben.
Ik zou het ook zoeken in een verontreiniging die was achtergebleven na een vorig gebruik of misschien de opslag van je apparatuur in een vochtigere ruimte (garage, berging, tuinhuis, ...). Mijn apparatuur staat in een logeerkamer en wordt na elk gebruik grondig gereinigd met water (koelwater dat ik in het bad opvang) en gedroogd. Daarna leg ik het gedemonteerd weg waar lucht er goed aan kan.